インタビュー：治療はいつ役に立ちますか？
1953年生まれのマイケル・メアリーは、夫婦関係相談の専門家として最もよく知られています。ハンバーガーは多くのガイドブックの作者です。
©Ilona HabbenChroniquesDuVasteMonde：Maryさん、あなたの新しい本は "Off to the couch"と呼ばれています*。セラピストはあなたとどのような精神障害を診断しますか？
Michael Mary：おそらく半ダース。
ChroniquesDuVasteMonde：そして何が主導権を握るのでしょうか。
マイケルメアリー：わかりません。おそらく5人の異なる心理療法士が私に5つの異なる診断を下すでしょう。しかし、自己診断をするのは少し難しいです。結局のところ、私は自分自身が普通だと思います。
ChroniquesDuVasteMonde：私たちはほとんど皆そうしています。しかし、最新の統計によると、3人に1人の割合で精神障害があります。
マイケルメアリー：たぶん。私たちは病気だと説得したいのです。
ChroniquesDuVasteMonde：現実は違いますか？
Michael Mary：人口の4〜6パーセントが実際に精神障害を持っている可能性があり、治療が必要です。例えば、誰かがもはや自分の人生を組織化したり自分自身を傷つけたりできない場合、耐え難い制約などに苦しんでいます。私はこれを黒い領域と呼んでいます。すべての社会にそれがあります。しかし今起きているのは、心理療法が灰色の領域に広がっているということです。そしてそれは耐えられないことだと思います。
ChroniquesDuVasteMonde：灰色の部分とは正確にはどういう意味ですか？
Michael Mary：今日の生活の一部である、完全に正常な精神的健康問題。あなたはあなたのパートナーによって放棄されました、あなたはあなたの仕事を失いました、あなたは意気消沈しました、あなたは燃え尽き症候群を持っています。もちろん、そのような危機は問題であり苦しみを生み出しますが、それは精神病ではありません。
©Ilona HabbenChroniquesDuVasteMonde：しかし、診断数は増えています！
マイケル・メアリー：他の人の精神病に値する人が今多くいます - 診療所、心理療法士、製薬産業、精神科医。そしてそれが、ますます多くの人々が精神的に病気であると宣言することに関心がある理由です。
ChroniquesDuVasteMonde：また、これまでになく新しい疾患もあります...
マイケルメアリー：それは非常に具体的な利益についてです。米国の心理学教授は、小児に双極性障害を発症させ、乳児でさえ不合理な診断を受けていますが、今や製薬業界から150万ドルを受け取っています。
ChroniquesDuVasteMonde：しかし製薬会社は1つの要素にすぎません。なぜあなたは心理療法システム全体を批判しているのですか？
Michael Mary：明確にするために、私は心理療法に対する本を書いたのではなく、州によって規制された心理療法の結果について書いたものです。
ChroniquesDuVasteMonde：心理療法が健康システムに組み込まれたということです。何が問題なのですか？
Michael Mary：心理療法が医学に適応されて以来、灰色の領域はますます広がっています。健康保険に加入するには、診断が必要です。そしてもちろん、これは心理療法士や診療所によって強制されます。医学と同じように：背中や膝の手術も50％多すぎる。
ChroniquesDuVasteMonde：あなた自身は心理療法の承認を得ていないので、あなたは財源に落ち着くことはできません。あなたの本はある場所で少し侮辱されたように聞こえますが、それは可能ですか。
マイケルメアリー：私はそのような承認がないことを嬉しく思います！他に何をしなければならないでしょう！私はその仕事をもう楽しみません。私は無意味な診断を考え出し、人々が思い付いた治療ガイドラインを守らなければなりません。それらの半分は製薬業界が後援し、残りの半分は彼らの訓練機関を支援し、競争法をカーペットの下に置きたいですリターン。
ChroniquesDuVasteMonde：心理療法士はあなたの批判を共有しますか？
Michael Mary：私は多くの心理療法士と話をしました、彼ら全員が同意します。もちろん、彼らはそれを公に言うことはないでしょう、そして彼らもそれを変更したくありません。それは仕事の保証です。
ChroniquesDuVasteMonde：それでは、この本が専門家の間で正式に無視されているのに、どうしてこの本を書いたのですか？
Michael Mary：特に影響を受ける人々にとって、システムがどのように機能するかを知っていることは重要です。彼らは少なくとも内部的に診断スタンプに対するカウンターポジションを構築することができるように、彼らはプッシュされます。
ChroniquesDuVasteMonde：問題の診断を受けたとき、多くの人は本当に幸せです。
Michael Mary：ええ、それで彼らは彼らに診断を下した人がそれを片付ける方法を知っていると信じているからです。
ChroniquesDuVasteMonde：それは違いますか？
マイケルメアリー：セラピストは彼らが望むように彼らの精神を真っ直ぐにすることができません。彼らは行って風疹のような精神を見ないで、あなたはそれを見ることができます。精神はあいまいです。人によって違います。あなたは人々を同伴しなければならず、病気を治療しないでください。だから心理療法は科学的ではありません。
精神に介入することができるという考えは単純に間違っています。
ChroniquesDuVasteMonde：薬とは違う？
マイケル・メアリー：医学でも、すべての体が同じというわけではないので、科学の世界に留まることは困難です。それはもっと理にかなっています。心理療法ではありません。医者が手術をしているときに精神に介入できるという考えは、単に間違っています。
ChroniquesDuVasteMonde：どのようにして精神的な危機にある人々を助けることができますか？
マイケル・メアリー：心理療法は何よりもまず第一に機能するのではなく、あなたが人々にもたらす伴奏と開放性を通して、そして彼らと共に未知の世界に漠然と入り込んで発見する準備をすることによって働きます。それからあなたは他の解釈と意味を見つけます - そしてそれは助けになります。
ChroniquesDuVasteMonde：心理療法士は彼らの教育でこれを学びますか？
Michael Mary：反対に、治療ガイドラインを設定することは今や心理療法の分野にもあります。彼らはおそらく8月15日以降の将来に治療されるでしょう。これはもちろんトレーニングに影響を及ぼします。それはもはや誰かと良い接触を持つ方法を訓練していません。それは暗記されています。
ChroniquesDuVasteMonde：結局のところ、標準化されたトレーニングがあります。コーチは、しかし、charlatanかどうかにかかわらず、誰にでも電話をかけることができます。
Michael Mary：それで、私のセラピストが素晴らしい試験を受けていると言っても同じことが言えます、私は製薬会社を信頼しています。薬を飲む、それから私はそれを取るよ
ChroniquesDuVasteMonde：セラピストが何かできるかどうか、どうすればわかりますか？
Michael Mary：ほとんどの人は自分でできることが役に立つかどうか自分で判断できると思います。彼がどんな訓練を受けているか、そして彼が教授であるかどうかは重要ではない。タイトルよりも自分の気持ちに頼るほうがいいでしょう。
私たちは人生を通して私たちの道を見つけるために問題が必要です
ChroniquesDuVasteMonde：この「病気の」システムに代わるものは何ですか？
マイケル・メアリー：精神障害や精神障害については、それ以上定義せずに一種の数字のゼロを導入する必要があります。そして私たちはオープンなままで、どの方法が使われるのか。
ChroniquesDuVasteMonde：そして健康保険会社はまだすべてを支払うべきですか？
マイケル・メアリー：個人的には、個人の可能性に応じて、控除可能額がまったく適切であると私は思います。その場合でも治療は永遠には広がりません。今日の心理療法士はもちろん治療に興味を持っていますが続けています。
ChroniquesDuVasteMonde：今、通常誰かがセラピストに行って何かを診断するのではないのです。人々は彼らの問題と彼らの苦しみを伴う。
Michael Mary：もちろんです。しかし、繰り返しますが、すべての人が精神障害、さらにはセラピストを抱えています。ほとんどの問題では、病気の概念は必要ありませんが、特定の診断は不可能であり、治療ガイドラインは必要ありません。私はさらに先へ進むだろう：問題は今日必要とされている。今日の生き方を誰もあなたに言うことはできません。あなたはそれを見つけることができ、限界に到達し、そこで発生する問題に対処し、そしてそれから別の方向に進むことによって - そしてそれを続けることができます。これは精神的な問題とその対処を通じた自主規制と呼ばれ、病理学的に評価されるのではなく、理解されるべきです。
ChroniquesDuVasteMonde：あなたはどういう意味ですか、今後これはどこにつながるのでしょうか。
マイケルメアリー：反動があるでしょう。すでに薬に入っているように。多くの不要な治療法は、単に手頃な価格ではありません。しかし心理療法では、ターンアラウンドが始まるまで開発は厚くなり続けます。
マイケル・メアリー：「ソファに向かいなさい」、カール・ブレッシング・ヴェルラグ、272ページ、17.99ユーロ
ChroniquesDuVasteMonde：それまでは？
Michael Mary：私にとって、人々がセラピストの前に座って言うなら、多くのことが達成されるでしょう。つまり、私は他人に私の状況の解釈を与えません。
ChroniquesDuVasteMonde：通常の問題を自分で解決したければそれが最善です。
Michael Mary：それはうまくいきません。だれも完全に観察することができないので、だれも自分の問題すべてを単独で解決することはできません。彼らは常に他の人と接触して問題を解決します。一人暮らしは誰もいない。
